El Mate Tuerto

"Se fingirá el saber que no se tiene."

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Nombre: El Mate Tuerto
Ubicación: Argentina

29 junio, 2009

Aquí, el presente

Perdimos. Perdimos como en la guerra. En medio de un trabajo aburridísimo, mientras miro el cielo cubierto y gris como si me asomara al paisaje de la premonición abro un doc. y escribo. No tengo nada para decir salvo mi malestar. Hay paliativos, ya sé: que la política no se limita al resultado de una elección, que la democracia se construye día a día, que el ejercicio del poder desgasta, que toda acción genera su lógica reacción, que los Kirchner nunca tuvieron la habilidad para construir alianzas estratégicas, que se refugiaron en los intendentes brutus del conurbano, que la 125 estaba tan llena de buenas intenciones en su formulación como de vicios en su intento de ser llevada a la práctica. Sí, ya sé, ya sé, pero la verdad es que hoy, por lo menos hoy, no me puedo sustraer a este dato: VUELVE LA DERECHA, HERMANO. Y vuelve de la mano de lo peor, ni siquiera te la ponen maquillada, ni siquiera una coalición que proponga civismo y buen gobierno. GANÓ UN INVENTO DE LOS MEDIOS. Un tipo cuya única propuesta fue reproducir lo que decía su imitador de la tele, un simulacro de un simulacro. Si Pino, todo bien con tus ideas tan limpias y prolijitas desde la cómoda butaca de la oposición y la imposibilidad de ser poder para aplicarlas, si, muy bien Sabatella, que ya se perfila como alternativa para tratar de sacarnos del desmadre al que nos llevará la derecha en la próxima década. Pero la verdad es que veo la caída de un gobierno que procuró no apretar la soga por la parte más delgada, que por una vez intentó jugarla contra (algunos, al menos) grupos de poder. Un gobierno que tiene como enemigos jurados a la Sociedad Rural y el Grupo Clarín no puede ser tan malo ¿no? Igual todavía no sé si pecó de soberbio, como dicen muchos, o de tímido, por no jugarse más a fondo. Me da la impresión de que en la 125 se libró en la cancha esa batalla por la redistribución que los gran DT de la izquierda siempre dibujan en la servilleta de los bares. Qué quieren que les diga, me da por las pelotas la derrota del Frente para la Victoria. Da la impresión que Argentina, salvo cuando las papas queman, es de derecha o utópicoprogresista al pedo. Tal vez yo tenga una visión totalmente distorsionada de la realidad, tal vez peque de ingenuo, como me acusó un amigo, pero me da la impresión que esta elección señala la derrota de uno de los pocos proyectos transformadores que yo vi en mi vida en este país. Con todos sus vicios y sus errores, trató de fortalecer al Estado, impulsó políticas redistributivas, alentó la producción y el trabajo por sobre la timba de la patria financiera. Cometió miles de errores, pero tiraba para el lado que yo quiero que tire el gobierno en mi país, y como dice un tipo por ahí, “hay que bancarse ser oficialista”. Chau redistribucion, chau ley de radiodifusión democrática y antimonopólica, chau apelación a las bases, chau lucha por el salario, chau jubilación digna, chau. Hola prebendas, hola lobby, hola FMI, hola ajuste, hola enfriamiento de la economía, hola caída del salario real, hola miseria, hola desalojo, hola, hola, hola. Hubo un tiempo en que fui tímido, que fui un boludo de verdad. Ya no me callo, le discuto a cualquiera. Soy kichnerista y me la banco y hoy me hago cargo de la derrota y de mi malestar y los narcolorados inventados por el marketing mediático, los cívicos bienpensantes, los utópicoprogresitas que nunca se ensucian las manos y la clase media fascista, especialmente mi querida clase media fascista que se vayan todos a la reputamadre que los remil parió.

Ariel Idez

62 Comentarios:

Anonymous Matías Pailos dijo...

hay que hacerse cargo de algo: sin la clase media no se puede gobernar. Sí, esa clase media con algunas virtudes y una parva de defectos. La clase media es, mayormente, en el fondo de su corazón, de derecha y/o gorila y/o infanto-adolescente. La clase media tan detestada (precisamente por)que se me parece tanto, a la que también pertenezco. A esa clase media hay que seducirla, convencerla o engatusarla -las diferencias tienen una importancia marginal. Lo que importa son las acciones. Las intenciones son un arcano. Así que con la derecha hay que transar y pactar, darle (aún más) parte de la torta antes de que nos la quiten toda. La taba está de su lado y el viento sopla a su favor y no está el horno para bollos metafóricos que miran para el costado. Hay los progres sentimentales (los infanto-juveniles) hay que darles guantecitos para que no les de tanto asco embarrarse un poquito. Ahí deberán salir el INDEC, Moreno y Jaime (algo bueno tenía que tener esta derrota).
Los gorilas son incorregibles. "El peronismo es de derecha" y esas giladas que son la excusa perfecta para que nunca nos voten ni aunque tengan a Videla, Massera y Agosti del otro lado.

29/6/09 13:00  
Anonymous Anónimo dijo...

Los clase media de treinta y pico ya sabemos que se hace en estas décadas infames, como la que empezamos a transitar: se toma merca, se va a fiestas con música electrónica y se intenta escribir la novela que cautive a los nerds. Ay... perdón: muchos de los lectores de este blog ya venían en ese tren. No se preocupen, que la miseria que se viene no los va a salpicar. Ya tengo el guión de Videncias del saqueo. Dormiste, Pino.
HR

29/6/09 14:39  
Anonymous Matías Pailos dijo...

De todas formas, este muchacho (http://nerd-progre.blogspot.com/) me está haciendo cambiar de opinión. Acaso haya todavía algún modo de evitar tener a la derecha TAN encima (de acá al 2011; después... y, no sé).

29/6/09 15:17  
Blogger e. r. dijo...

Hola, ariel
quería decirte que yo te banco.
y hay un montón de gente más.
otra cosa, adiós tren bala...
yo no creo que pino se haya dormido. es, dentro de todo, un logro que haya obtenido tantos votos. es una esperanza la verdad. si se suma el oficialismo (palabra que toca mal, pero suena bien) la derecha in extremis no está tan por encima ni nada por el estilo.
los pequeños pasos que se están dando para una redistribución de la riquesa, van a seguir adelante un poco más, y sí, el retroceso será gigantesco, pero el fmi nunca se fue ni nada por el estilo.
es tan estúpida la gente.
estamos preparando aquí en el barrio un bidón para rociar h1n1 en barrio parque (de paso belgrano r), se suman?
saludos

29/6/09 17:39  
Anonymous p dijo...

Buenísimo! estoy de acuedo.

29/6/09 18:08  
Anonymous paula dijo...

Quería avisar que me tomé el atrevimiento de copiar este texto para mandarlo por mail a un pequeño debate poselecciones que armamos entre amigos. Igualmente cité la fuente. El texto nos gustó mucho, gracias por el aporte.

29/6/09 20:36  
Anonymous Helena dijo...

Despues del brote del 2001 y el tremendo error de duhalde con kosteki y santillan la seducción de kichner que asumió sin llegar al 30%, fue para todos. Su gobernabilidad y la posibilidad de que CFK llegara a la prescidencia fue en gran parte por la seducción de la clase media que por fin estaba bien. No se puede seducir y menos construir un proyecto de país con una clase que no quiere dialogar, solo quiere, demanda, exige y especula para si.

Desde el tremendo infantilismo que une a la generación que se crió en el menemato, hasta la sed de odio que une al votante de Olivos que se siente inseguro, pasando también por el vecino de caballito que fue uno de los ídolos indiscutidos de "cristina montonera y conchuda"; todos esos fueron seducidos y beneficiados por el gobierno de nestor kirchner.

Hay que hacerse cargo de eso, que esta tarea ya se hizo y que esa sociedad media esta enferma. Enferma mentalmente. Tiene problemitas. Esta loca, armada, triunfadora y peligrosa.

Agarra cualquier video de un asambelista del 2001. Esta latente el "sin militancia política". Agarra el cantico de moda "que se vayan todos que no quede ni uno solo" Sumale a eso que a pino solanas se le ocurre que quiere ser protagonista y en todo su derecho esta solo que no debe olvidare de otro one hit wonder de la clase progre que no tiene estomago para ser facho pero si asco para ser gorila: zamora. Es de resaltar el hecho de que Pino le roba votantes a michetti con un slogan "planta un pino en el gobierno" o "pino se planta" que son un poco mas trendys que "va a estar bueno buenos aires" ; pero sigue siendo un slogan vacío para mentes de ipod y starbucks.

Preguntále a más de un poeta de los 90 a quien votaba y que alguno te cuente la anécdota de la celebre cadena telefónica llamando a votar a Cavallo de uno de los retoños de dicha poesía.

Seduci a esa gente que cambio el voto en lo que va de su vida tantas veces como cambio de corriente literaria, bombacha, transa, queja.

Hablales hoy para que te claven un puñal mañana ¿a quién te pensas que respaldaron cuando la economía se estabilizó?

No podes perder el tiempo seduciendo a una sociedad que siempre va a estar queriendo algo más o a disgusto con lo que tiene y con el egoísmo y la volatilidad a flor de piel si es que piel para cultivar algo vivo tienene.

Seducir, perdón, las pelotas

Podrida estoy de explicar lo inexplicable a gente que por su propia brutalidad, necedad y fealdad va a rechazar cualquier argumento lleno de vida.

Hablale a un forro de after ofice que se saca la alianza para poder garcharse a la empleada. Hablale al patrón de olivos que culea a la paraguaya que tiene indocumentada y en negro.

Hablale a el

O hablale a esa empleada que esta harta de que la violen de mil maneras. Ponele la energía a los escritorzuelos de los 90 o busca votos, apoyo y experiencia en las esquirlas de la verón o el teresa vive. Hablale a mujeres que hablan como nenas y tienen 40 o busca el dialogo con mujeres que con 100 pesos cocinan para 7. Hablale a la cheta frigida de puan o animate a hablarle a las chicas del conurbano.

Porque para gobernar se necesita la mayoria y esa mayoria no es la clase media y es hora de dejarles de dar a un grupo con menos coeficiente que mi galga un poder, una atribución y una mayoría que no tienen

Porque el medio pelo argentino de ultima ni guita tienen

Son opciones y ahora mas que nunca paint it black

29/6/09 20:53  
Blogger Ojaral dijo...

Amén al post de Idez.
Y Pailos: yo creo que justamente la tentación de seducir a la clase media es la causa de la derrota. El kirchnerismo gastó recursos y energías en una tarea imposible. Esa clase es veleta y gorila y lo será siempre. Lo que falló fue un sustento popular verdadero. Nunca pudo el gobierno seducir ni conmover a los sectores populares, a los pobres del GBA, que lo votaron pero que no darían la vida por este gobierno ni saldrían a respaldarlo en caso de que se concrete un intento destituyente. Néstor quizo ser Lagos y no Chávez, ese fue el error.
Igual, cómo duele esta derrota y qué miedo da lo que se viene. Lole presidente. :(
Saludos!

29/6/09 21:01  
Anonymous MP dijo...

Parece que se perdió en el segundo cordón del conurbano. Sí: Nestor no tiene el arraigo popular de Chavez o Evo. Pero no porque no haya hecho méritos. En buena medida, perdimos porque se dieron vueltas ESOS punteros.

Helena: vivís en una sociedad con una clase media que, por suerte, es más nutrida que en otros sectores de América Latina. No son mayoría; son solo los suficientes como para decidir elecciones. ¿Qué importa que sean veletas? Son votos. Hay que apoyarse más en los sectores populares y hay que reconstruir el vínculo con la clase media. Es (me parece a esta altura de la soiree) el medio más eficaz, al menos, de llegar al 2011.

29/6/09 21:50  
Anonymous Anónimo dijo...

Porqué tendría Nestor arraigo popular entre los pobres?
Porqué debería tener arraigo popular en Solano o en José C. Paz?

Que hizo este buen gobierno por la gente del segundo cordón?

Cobijarla en sus discursos? Eso es poco, muy poco.

El problema fue hablar de redistribución de la riqueza, y que no se haya redistribuido un carajo.

Me alegro por De Vido, por Moreno, por Jaime, por el manco optimista, y por todos los ladriprogresistas de oficinas en Puerto Madero y motocicletas bmw.

29/6/09 23:21  
Anonymous Anónimo dijo...

http://seminariogargarella.blogspot.com/2009/06/el-voto-de-izquierda-explicado-los.html

29/6/09 23:42  
Anonymous Helena dijo...

Matias es una clase mayoritaria en nuestra burbuja sentimental de libros comprados en la calle Marcelo T y con cierto sentimiento en Dickens.

Es una clase menor en el norte del país, en el conurbano, en provincias como misiones, chaco o formosa.

Es necesario si o si generar lazos que te permitan el tiempo suficiente como para hacer un proyecto de país que por supuesto no se puede llevar a cabo en 6 años.

¿Ahora con quien negocia Nestor? ¿Con Macri o con Sabatella? ¿Con Lole o con Solanas? De esas respuestas vas a tener las traiciones por venir. Y dejando bien en claro que la presidencia sigue siendo de CFK no de Macri que ya imprime remeras con "Mauricio 2011"

La clase media, let´s face it, es de una brutalidad pasmosa. Olvidate de convencerlos de algo, ya te lo demostraron en su apoyo al campo y también por más que duela durante el asambleismo post estallido 19 y 20. Ni siquiera frente a la muerte de dario y maxi esta clase media pudo reformularse los costos de la sangre derramada, votan hoy a: Un crimen Un castigo

Y no solo ellos, sectores populares que se sintieron traicionados o solos también. Y ni hablar que la plata para comprar aparato: la tenia de narvaez.

No podes pedir negociar con la derecha es un asesinato, más que nunca se negocia con los sectores populares y con el progresismo; ya se negocio con la derecha, te repito: ya se negocio con la derecha y estas elecciones son las pruebas de esas negociaciones.

No le podes dar más torta, basta a ponerse los pantalones largos, la camiseta, arremangarse y volver a la pelea CONTRA la derecha. Te aviso que la negociación no esta puesta en la mesa. Perdón pero leer eso es una canchereada precisamente de clase media: ¿vos negociaste con un puntero de Solano? ¿negociaste con un delegado de taxistas? ¿te plantaste, no con un boludito de "ciudad emergente", con un mano derecha de de narvaez? ¿con esa gente queres negociar para terminar de entregar?

El error fue querer acercarse a Bachelett cuando este pais tiene rasgos que no acepta, rasgos que tienen que ver mas fisicamente y necesariamente con un gobierno como el de Evo Morales. Esa profundización es necesaria, si negocias con la derecha, cosa que no haremos ni vos ni yo porque nos meamos encima, lo que vas a obtener es una nueva burbuja de tranquilidad noventista que te permitira seguir tomando vino accesible en, supongamos, el pachamama. Si tomas la otra vía la palabra pachamama va a ser una realidad que nada tiene que ver con un centro cultural, sino mas bien con parte de un sector postergado, ninguneado, obligado, despedazado; que esta vez también voto o no voto con bronca.

Ahora tenes un 30 y pico ahi que si voto. Y que quiere otra cosa.

Si vos postulas que "el peronismo es de derecha" y antes pones "hay que negociar con la derecha" cualquier persona no solo no va a creerte politicamente, simplemente no va a tomarte en serio. Y eso es parte de ser peronista y tener menos de 30 años. No tenemos dimensiones de las contradicciones y la sangria del peronismo. Para nosotros es pura retorica. Y para lo que saben aun menos que nosotros frente a todo esto es: una bolsa de gatos.

Entonces el trabajo es dar algo en que creer con bases solidas y reales. Tenes dos protagonistas que te van a dividir el escenario nuevamente. Link directo a: piquete y cacerola la lucha es una sola. ¿Vamos a volver a cometer el mismo error?

espero que no

saludos

30/6/09 00:00  
Anonymous Anónimo dijo...

claaaro anónimo anterior,

pero esto de gargarella es aún mejor:


La retórica del kirchnerismo, desde un comienzo, apeló a valores progresistas pero fue, en cada área, indudable y decididamente, favorable a los grandes grupos económicos y a una de las peores versiones del capitalismo “de derrame”: se habló de ecología, pero se vetó la ley de glaciares; se habló del medio ambiente, mientras se le abría el camino a la explotación minera a cielo abierto; se habló de una reforma de avanzada en materia de medios de comunicación, mientras se distribuía la publicidad oficial de modo discrecional y se renovaban las licencias de los grandes medios; se inauguró una guerra retórica contra “el campo,” luego de tomar al monocultivo de soja como única política agrícola (de 30 millones de hectáreas cultivables, el área de la soja aumentó un 50%, en los años de Kirchner, de 10 a 15 millones de hectáreas!). Lo peor de todo ello: el país crecía a un 8% anual pero la desigualdad —durante todo el período— se mantenía o aumentaba. Ello, en condiciones en donde los peor situados quedaban en su piso más bajo de décadas, con el control, solamente, del 20% de la “torta” económica nacional (es bueno recordar que la participación de los trabajadores en la riqueza generada llegó a casi el 50% con el primer peronismo y se mantuvo en esos niveles durante años, para bajar al 25% durante la última dictadura, y subir al 30% durante la presidencia de Alfonsín). La pregunta que uno se hace es: ¿si el gobierno impidió cambios progresistas en la distribución de la riqueza durante épocas de bonanza económica, quién puede esperar cambios progresistas, redistributivos, en épocas de recesión?

Tales datos representan, para mí, señales inequívocas del conservadorismo kirchnerista. Y por ello, es importante rechazar la invitación que nos hacen muchos amigos progresistas, cuando argumentan que el mismo encierra en su seno fuerzas contradictorias, y nos dicen que le corresponde al progresismo trabajar (desde adentro) para consolidar las corrientes de avanzada que recorren las estructuras del gobierno. Según tratara de sostener, el kirchnerismo, en la práctica, no aparece atenazado entre dos fuerzas contradictorias —una regresiva, la otra progresiva. Lo que hay, en todo caso, es una retórica de apelación progresista, frente a una práctica permanente, indubitable, y sistemática, de orientación conservadora: conservadora en la preservación de una desigualdad extrema, en tiempos de crecimiento económico; conservadora en su decisión de entregar la economía a pocas manos (los dueños de las empresas mineras y petroleras, por caso); conservadora en su política agraria; conservadora en su política de medios; conservadora en términos de política institucional. ¿Es que las alternativas son mucho peores? No, ése es otro mito que conviene erradicar, ya que hay alguna vida interesante fuera de los planteles del gobierno.

30/6/09 00:01  
Blogger Pablo Maas dijo...

Este comentario ha sido eliminado por el autor.

30/6/09 09:51  
Blogger Pablo Maas dijo...

Ariel,
Suscribo a tu post.
Y a todas las quejitas progres y "desemascaradoras" de los K, a los puristas pinitos, les pido que, cuando vean retornar a la derecha pura y dura, recuerden humildemente dónde estuvieron durante este gobierno tan impuro. Y cómo le abrieron las puertas a los De Narváez, los Macri, los lilitos.
Salud y memoria para todos (aunque para algunos sea un oximoron).
P.

30/6/09 09:54  
Anonymous Ariel Idez dijo...

Hola a todos, ayer estuve trabajando off line todo el día y hoy acabo de abrir el blog y encontrarme con esta "catarata" de comentarios. Evidentemente hay muchas ganas de discutir sobre esto y definir un sentido a estas elecciones (para muchos de nosotros, derrota de un proyecto progresista con todas sus "impurezas" y avance de la derecha con una manito del progresismo impoluto y bienpensante) para otros el desenmascaramiento de un proyecto que sólo apelaba a las masas y al progresismo en la retórica mientras gobernaba de hecho con políticas afines a los planteos de derecha. De plano me opongo a esa lectura (que escuché en boca de muchos pinistas y sabatellianos). La teoría Jauretchiana de mirar al de la vereda de enfrente para entender donde uno está parado me parece muy eficaz para clarificar las cosas. Si este gobierno aplica políticas afines a los grandes grupos de poder porqué tiene en contra a la SRA, Clarín y ahora también Techint y la UIA. ¿Qué tiene para reprocharle estos grupos? ¿Sólo una disidencia retórica? Vamos, muchachos. Ahora sí coincido con la idea de que faltó jugarse más por las bases y construir claramente el apoyo desde ahí, porque las bases son mucho más leales que la histérica clase media (ah, por algo Bs As es la capital mundial del psicoanálisis). Creo que el gobierno desgastó muchas energías tratando de seducir a un electorado que una vez garantizado su propio bienestar, su miserable "quintita" no le importa un carajo el destino del resto del país y léase por país al resto de los ciudadanos que lo habitan (bah, si les importan cuando amenazan su "seguridad", único momento en que se hacen visibles para su discurso y los medios que ellos consumen para construir su limitada versión de la realidad).
No creo que De Narváez haya ganado sólo por punteros y compra de aparatos, creo que parte de los sectores populares castigaron al gobierno de Kirchner y si lo hicieron es probable que sea porque no estaban del todo conformes con sus políticas. En eso sí acuerdo con algunos de los comentarios. Tal vez esa sea una de las lecciones de esta elección: que un proyecto transformador en Argentina tiene que apostar más fuerte por las clases populares como base de apoyo.

Bueno, me tengo que ir a laburar, agradezco a todos por sus comentarios, continúo en cuanto regrese.
Saludos

30/6/09 10:39  
Anonymous Matías Pailos dijo...

Helena: creo que en el fondo tenés razón. Mi reacción primera era un manotazo de ahogado, y obedecía a un temor disparado por la sorpresa del resultado: hay que garantizar que Cristina llegue al 2011. Pero ahora creo que el mejor modo de hacer eso -y de consolidar un espacio progresista (perdón por la palabra) a mediano plazo- es consensuar con los sectores populares y la centroizquierda no peronista. (En este sentido, yo diferenciaría a Sabatella -que tuvo el apoyo, entre otros, del CTA- de Pino. El primero parece tener claro quién es el enemigo. Pino... no tanto. Pero -seamos optimistas- esto puede no ser más que el reflejo del sector que los ungió. El votante de Capital gusta más de ser opositor a ultranza, de un discurso rabiosamente moralista -y marcadamente gorila (perdón una vez más). Al bonaerense, por el contrario, le parece más meritorio quien se calza el sayo del gobierno.

Dos cosas más, querida Helena: (1) nunca dije la estupidez que el peronismo es de derecha. Solo mentaba una fórmula recurrente en más de un gorila bienpensante -solo para señalar que era una estupidez; (2) tengo más de 30. Qué se le va a hacer.

Ahora leo esa cosa de Gargarella y veo si me queda energía para comentar algo.

30/6/09 12:29  
Anonymous Carlos dijo...

No entiendo... ¿Te quejas y acusas a los que se creen el verso de la oposición pero te tragas el verso del oficialismo? No me parece una visión ingenua si no, alienada, o para ser algo más duro, pobre.
¿Tanto odian a la democracia que gustan de ser mayoría? ¿Qué es esto? ¿Braden o Perón? Por esas consignas sectarias estamos como estamos. La democracia es la puja de opiniones y no una opinión que puja por el ego de un partido arcaico (léase: PJ).
Además, queridos zurditos de cybercafe les dejo algo de historia: Recuerden el GOU y la presecusión a los Comunistas, la compra de los medios y el traspaso de La Prensa a la CGT, la "caida" de Luis Gay y la asunción de Espejo (Fiel al gobierno) en la CGT, la omisión del derecho a la huelga en la Constitución del '49 que dio la posibilidad a intervenir sindicatos, la centralización de los mismos que dio poder a nuestra querida CGT, el requisito de formar parte del PJ para ocupar cargos públicos, la inauguración del querido asistencialismo.
Después de esto me queda una pregunta ¿De donde sacaron que el Peronismo es de izquierda? ¿Que pobre lectura hacen? ¿De donde sacaron, incluso, que este gobierno es peronista?

Yo no soy peronista (ni gorila, ya veo a algunos iluminados tildándome de eso. Por cierto, traten de evitar ese termino, ya caduco, y por sobre todo, posiblemente no sepan lo que significa), pero tampoco podría ni quiero negar lo que hizo Perón, sin duda torció la historia desatinada que veníamos teniendo desde 1880. Pero tampoco la desidia de reivindicar al oficialismo. Ni endiosar todo lo que dice venir de ese lado.
Ojo, tampoco reivindico a la oposición, las dos caras me parecen una expresión de una política revanchista y sobre todo, futbolera que nos va hundiendo cada vez más.

Y por si les queda alguna duda, diré a mi favor que no me siento ni de izquierda ni de derecha. Es más, creo que esas ideologías ya no pueden aportar nada más, están agotadas, por inutilidad a llevarlas a cabo, por que en Argentina nunca hubo partidos fuertes de ningún bando, etc.

Agradecería una respuesta ética y mesurada, mi intención ofender a nadie, solo quiero aportar cosas que me parece que se olvidan en esta suerte de debate. Si consideran que estoy equivocado estaré encantado de leer sus refutaciones.

Sin más, me despido.

30/6/09 12:34  
Anonymous Matías Pailos dijo...

oookey... para los gargarellianos: lo que urgía en el 2003 era reducir la pobreza y el desempleo. Se logró, mal que les pese. (Y se desendeudó un poquito, además.) En este tiempo se recuperaron las AFJP y se aumentó la participación de la educación y la salud en el presupuesto nacional. Todo ese señala un derrotero progresista.
Es verdad: no hubo la redistribución deseada. Es verdad: no hubo ingreso universal. Pero no se puede hacer todo de una, hermano. Para lograr algunas de estas estupideces (seguro que cualquier otro gobierno -Rodriguez Saa, Lopez Murphy, Menem- hubiera hecho otro tanto, ¿no?), hubo que perjudicar a algunos sectores de la economía. Para hacer esto, hubo que favorecer a otros: no es bueno que se te vengan todos al humo. (Ah: te recuerdo, por ejemplo, que K hizo más para desarmar el aparato del justicialismo bonaerense que todas las buenas intenciones progresistas juntas.) ¿Qué pasó cuando quiso avanzar sobre la renta extraordinario del sector rural? ¿Qué pasó cuando quiso avanzar sobre las grandes corporaciones periodísticas? Perdió las elecciones.
Lo intentó. Y perdió las elecciones.
Insisto: lo intentó. Pero no es fácil. Pero seguro que vos tenés una mejor receta para lograrlo. La escucho...

30/6/09 12:39  
Anonymous MP dijo...

Carlos: ya sabés lo que opinamos sobre cómo hacer para cambiar las cosas. Vos, ¿qué harías?

30/6/09 12:41  
Blogger Helena dijo...

Bueno entonces lo unico bueno de todo esto es que Pailos parece de menos de 30 ¿no?

30/6/09 12:53  
Blogger Pablo Maas dijo...

Querido Carlos,
Decís no ser de izquierda ni de derecha. Sos exactamente el votante que ubicó Durán Barba como nicho apolítico al que apuntó De Narváez.
Te referís a los comentaristas de este lugar como zurditos de cybercafé, y decís que pedís respuesta mesurada. Es decir, no sos ni mesurado ni te la bancás.
Decís que no son peronista ni gorila, ni oficialista ni opositor.
Finalmente, decís que estarás encantado de recibir refutaciones.
Pero yo no soy ni refutador, ni no refutador.
Sin embargo, para que vos mismo conozcas tu posición política, te recomiendo leer "La crítica del ni ni", de Roland Barthes.
Seguramente no sos ni comprador de libros, ni tenés nada contra los libros. Por eso te dejo un link: http://books.google.com.ar/books?hl=es&lr=&id=4UgW1OXfOIEC&oi=fnd&pg=PA7&dq=la+cr%C3%ADtica+del+ni+ni+barthes&ots=mTVAZ8Me5p&sig=LsVnA5brHZJxZUZ5ot-PA-kbPGA

Con cariño.
Pablo.

30/6/09 13:39  
Anonymous helena dijo...

–¿Entonces no encontró en el balance presidencial ningún rasgo de cambio en esa actitud que usted calificó como soberbia?

–Tendría que leerlas más detalladamente. Pero me preocupa esto de que ella suma a Proyecto Sur como un aliado. Porque el diario La Nación tituló en los días de campaña que Proyecto Sur o Solanas concertó con la Presidenta el apoyo a la futura ley de Radiodifusión. La verdad es que han malinterpretado las declaraciones de que nosotros apoyaremos todos los proyectos que son buenos para el país y para la democracia. Vengan del Gobierno o de la oposición. Tendrían que decir, como en la 125, que nosotros teníamos proyecto propio, firmado por 13 diputados y que planteaban retenciones móviles pero bien segmentadas

Pino Solanas hoy en página 12 demostrando el forro que es, egoista como sus votantes. Quienes me caen peor que los votantes de macri, pero no peor que los radicales, aka "union de civiles reaccionarios".

Perfil

"El fin del AUTORITARISMO"

Sigo con Pino

"¿Quién bajó a Michetti?, que empezó esta campaña con el 40 por ciento de intención de voto y terminó en el 31. ¿A dónde fueron esos votos?, muchos a nosotros"

Que lindos votantes tenes: la concha de tu hermana. Ves ahi estan Pailos, la sociedad media ilustrada. Entre los libros de Tamarisco que leen y los ritmos de Onda Paga se hacen un rato y "planto un pino en el gobierno, loco"

Y lo peor es que de ultima, de ultima hay que hablar con el director de cine mas controversial del país (Gleyzer no porque esta muerto) y no con la dama rodante.

Lo bueno de todo esto es que más allá de los méritos propios y de la falta total de literatura y buen gusto ahora si, ahora si enterramos un poco a Pola que no es Oloixarac es Caracciolo

Para rematar aviso que personalmente si vuelven los 90 voy a impedir la reapertura de "Belleza y Felicidad" o la vuelta de bandas espantosas como "Perdedores Pop"

muchas gracias por el espacio

30/6/09 14:12  
Anonymous Anónimo dijo...

Yo banco mucho de lo que hizo el kirchnerismo. Incluso lo voté. En parte porque hay que frenar el avance de la derecha, sí sí sí... estamos de acuerdo en casi todo. Ahora, pegarle a Pino y acusarlo de converger en una gran bolsa de gatos en la que cada uno con su librito y su discursito contribuyó a poner un granito de arena y que eso sobredeterminó la "deblacle" kirchnerista es una estupidez. Ni Cristina piensa eso, muchahcos. Son más kirchneristas que kirchner. Pino es intachable, claro que no se ensucia, su compromiso con su causa está a la vista de cualquiera y viene de larga data. Como quién diría es un purista. Es utópico? Y quizás sí. Tanto como lo fue Evo en Bolivia. O no la tenía (y aún la tiene) tanto o más difícil? Cuántos años hace que Chávez gobierna con los medios en contra? Vos tenés que construir bases, no hay forma ni derecho a llamarte un gobierno popular si no lo hacés. Y a las bases no las comprás solamente con el discurso. Hay cosas que no se negocian. No se negocia que se extraiga petróleo a declaración jurada y que el gobierno no controle. No se negocia que se vaya a extraer oro en san juan (también a declaración jurada) usando cianuro y 200 litros de agua por segundo. Eso no se negocia. La retórica, la soberbia, la(cris)pasción me chupan un huevo. Hay cosas que un gobierno progresista no puede ni debe hacer, Ariel, M.P., etc. Claro que me gustaría que Pino reconozca mejor los logros del gobierno y que se hagan amiguitos y vayan a tomar mate y a comer un sanguche juntos. Pero no olvidemos que su partido votó muchos proyectos oficialistas. Pino presentó un proyecto alternativo para la 125 y el gobierno se lo pasó por las bolas (igual pienso que nada justifica haber votado en contra). Desde el punto de vista estratégico, al purista pino le dan igual los kirchner que los neomenemistas? Me parece que no, pero la continuidad entre las políticas del 90 y las del kirchnerismo que Pino señala no son menos reales porque no las digamos. Dejemos de pegarle un poquito a Pino y pidámosle a este gobierno, en el cual confío, sobre todo en CFK, que enderece un poquito el rumbo. Decirle que no se debe recibir en casa de gobierno a la gente de la empresa canadiense que va a explotar una mina a cielo abierto en la (¿ex?)kirchnerista provincia de San Juan, y que va a derramar cianuro en el agua, perjudicando a mucha gente de la zona, por ejemplo.
Bueno, estoy abierto a la crítica -de hecho yo mismo la he efectuado- contra una postura política que me representa, como la de Alcira Argumedo, una utópica del peronismo, o del evomoralismo. Por lo demás, comparto muchas de sus reflexiones y soy un gran admirador de la hábil prosa de Ariel, cuyos textos me parecen muchas veces brillantes.
Saludos.

E.Y.

30/6/09 14:37  
Anonymous Carlos dijo...

Agradezco a MP y a Pablo Maas por la respuesta. Primero eso, luego pido disculpas si mi "zurditos de cybercafe" sonó peyorativo, lo dije en forma peyorativa es cierto. Retiro eso y todo lo que les pueda resultar insultante así prevalece lo que vale, la charla/debate sin rebajarse al insulto.
Segundo, me parece que dije bastantes cosas más, esto va para Pablo, que solo eso de "no ser ni de izquierda ni de derecha", te agradecería que en tu próxima respuesta puedas explayarte sobre los otros temas que toco.
Tercero, aclare que no era de izquierda ni de derecha por que me parecen estructuras totalmente arcaicas que carecen de contenido, y no se aplicaron para nada bien en este país.
Pero mi amigo, Pablo, que me autodefina "ni de izquierda ni de derecha" es solo un intento desesperado para no quedar sesgado por esas nimiedades ideológicas, claro que tengo ideología, es la que intento expresar. Solo que tengo una visión muy critica con la izquierda, que posiblemente nunca entendió a Marx y más aun con la derecha por los intereses que defiende. No me juzgues o me ancles en el medio de tu "ni ni". Solo que creo que hablar de izquierda o derecha es una perdida de tiempo. Si se actua con ética y se respetan los derechos naturales del hombre ya no hay discusión. Además es patético que aca todo parezca un Boca-River, una hinchada contra la otra, pasamos de los Homínidos al Homo sapiens por algo ¿no?
No voy a defender el mote de conocedor o "desconocedor" de libros que buenamente me impuso Pablo sin conocerme, hay cosas más importantes de las que hablar que de mí. Otro día con gusto charlare de literatura en este lugar.
Ahora, respondiendo a MP y a la vez intentando definir mi ideología (tan vapuleada por Pablo) diré que es lo que me parece mal y lo que haría:
Me parece patético de la política Argentina que tipos como De Narváez, Macri y tantos otros ricachones, puedan, solo con la guita y con nada de política aparecer y esgrimir esa suerte de propuestas, para que les quede claro (y para coincidir con la opinión de este sitio), detesto que estos señores puedan hacer política, sin formación y con billetera. Otra cosa que detesto, tanto como estos ricachones, es la inclusión de famosos que solo tienen "portación de imagen publica favorable" para conseguir votos, como ser: Scioli, Reutemann, Nacha. Ya que es más fácil presentar un famoso (sin formación ni nociones políticas) que una cara nueva.
Otra cosa que hay que evitar el sectarismo, por un lado hablan de la distribución de la riqueza que me parece perfecto, pero omiten la centralización del poder, el amiguismo, el nepotismo, no creo que sean cosas tan descabelladas.
Las mafias en el interior y del conurbano, esa suerte de "aparato" político paternalista.
Con el tema de la 125 tengo ciertas diferencias, me parece que si se le aplica a un determinado grupo por que no aplicar a tantas otras industrias, minería, etc. Quiero respuesta y justificación sobre eso.
La ley de radiodifusión me parece un acierto y se debe hacer ya, ya que como no me gusta el poder centralizado en la política, menos en los medios, ya que ciertos grupos han perjudicado a los medios de una manera terrible. Lo que no autoriza al gobierno a victimizarse frente a ellos. Ya que parece proyectar sus propias debilidades y echarle la culpa a otros.
Las políticas de nacionalización me parecen acertadas, el problema es la forma en que se lleva acabo. Les recuerdo que la propuesta del tren bala nació del oficialismo, ¿Ustedes están de acuerdo con eso? Si se van a hacer las nacionalizaciones en forma correcta y que existan controles rigurosos me parece bien, si no, es una perdida de guita.
Luego, creo que el país es mas que un mero agro exportador, creo que el gran error fue no pasar a la segunda etapa de la industrialización, no pudo Perón, no pudo Frondizi con su Desarrollismo, nadie pudo. Ustedes que saben más de este gobierno estarán en condiciones de decir realmente si estamos dispuestos a poder afrontar ese proceso. Mi ignorancia no me permite emitir juicio sobre esto.

30/6/09 15:00  
Anonymous Carlos dijo...

Sigo con lo que iba diciendo ya que no se permiten hacer comentarios de mas de 4000 caracteres





Lo principal no es estar de acuerdo o no. Es pensar con racionalidad, creo que los problemas de este país están por encima, muy por encima de los egos de ciertos gobernantes. Y de nuestros egos y las ganas que tenemos de etiquetarnos unos a otros y de buscar refugios en los lugares donde piensen como uno.

Pido perdón una vez mas por mi pobre vocabulario a la hora de adjetivarlos, creo que ahora no use ningún termino peyorativo.

No se si esto responde al “¿Que harías?” que propuso MP pero es un intento. Igual yo cambiaria esa pregunta por: ¿Qué haríamos? o ¿Que estamos haciendo?

30/6/09 15:01  
Anonymous Anónimo dijo...

Parece mentira que tantos intelectuales no sepan interpretar el resultado de una elección.(Y, obviamente no lo digo por Fede ni Ariel). El domingo no ganó PINOSOLANAS. Ganó la derecha. Ganó el tren bala. Ganó meter bala. Ganó el veto a la ley de glaciares. Ganaron todos los errores de este gobierno y perdieron todos sus aciertos. El festejo en Costa Salguero fue de los chicos de la UADE, de los de la UB, los de la Austral, la Católica. La UBA...como siempre, aguantando el trapo nacional y popular.... Repito, no lo van a padecer los lectores de este blog. Pueden seguir soñando tranquilos. Por supuesto que si la alternativa son Pino y Sabbatella voy a apoyar. No voy a ser tan imbécil de contarle las costillas ante tamaños enemigos. Chau, hasta el 2024.
HR

30/6/09 15:04  
Anonymous Anónimo dijo...

matias pailos, lo que urgía en 2003
lo hicieron duhalde y lavagna, entonces, o bien los incluís en ese incipiente derrotero progresista o te va a faltar una pieza para entender el mismo.
Tampoco nos cebemos y flasheemos con que la 125 era la reforma agraria.
Y con Clarin era una pulseada de mafias, que se jodan ambos.
Kirchner no hizo nada, nada, para desmantelar la estructura del peronismo del conurbano, nada. De hecho pactó con esos señores, quienes finalmente, muchos lo terminaron cagando, instando a sus feligreses a cortar boleta.
Si el país crece a un 8% anual, y la desigualdad se mantiene intacta, y más aún, se profundiza, mi conclusión es que se sigue cortando el hilo por lo más delgado, que se sigue condenando a un presente y futuro de mierda a quienes ya no tienen nada. Con la retórica del segundo cordón, Kirchner se equivocó feo, esos no eran sus feligreses, pero él, creyendo que cobijándolos en sus discursos lo eran, los creía de su lado. No apostó a las bases, sólo apostó a caminar un rato por donde viven las bases. No alcanza. No eran sus feligreses, eran agnósticos. El problema de Kirchner fue hablarle a los agnósticos como feligreses, y no reconocer, que excepto en su cabeza, no lo eran.
Ahí está la prueba de no haber apostado a las bases. No se apuesta con retórica, se apuesta con viviendas populares, con gasas en el hospital, con cloacas, con políticas contra el paco, con laburo y con políticas progresistas que inequivocamente las favorezcan.

Como decía antes:

Porqué tendría Nestor arraigo popular entre los pobres?

Porqué debería tener arraigo popular en Solano o en José C. Paz?

Que hizo este buen gobierno por la gente del segundo cordón?

Cobijarla en sus discursos? Eso es poco, muy poco.

El problema fue hablar de redistribución de la riqueza, y que no se haya redistribuido un carajo.

Tampoco me queda claro cuales eran las estructuras internas progresistas del kirchnerismo. Es un problema no haber podido detectarlas, sobre todo si eran la condición para tener que fumarte a Scioli, los barones del conurbano, De Vido, Moreno, el Indec, etc.

30/6/09 15:27  
Anonymous Anónimo dijo...

Tu crítica, HR, me calza bien así que me la pongo un rato, aunque no sea yo un intelectual ni mucho menos. Coincido. Las costillas se las cuento solo entre nos. Saludos.
E.Y.

30/6/09 15:29  
Anonymous Anónimo dijo...

Hay un anónimo que insisite con la crítica por izquierda. No. No entendiste. Ganó la Derecha. Tus conclusiones corresponden aun triunfo del P.O. con un 54% de los votos.
Lo que se perdió es la batalla cultural. Y es un problema, porque éste era el último bondi. Y para ganarla, en este último año y medio que fue un polvorín, habría que haberla peleado en todos los espacios. En este blog, por ejemplo, se le dedicó más tiempo a discurrir sobre los besos largos y los polvos cortos. Con decir que el post con más comentarios fue un capítulo de Clave de sol. Acá también se jugaba la clase media, específicamente el sector que demostró no ser intelectual, sino nerd de adolescencia tardía, en plan de venganza.
Ahora, en la noche oscura, habrá que dedicarse a ponerle puntaje a las golosinas. (si es que la idea no la patentó algún pelotudo en los festivos noventa)
HR

30/6/09 17:06  
Anonymous Anónimo dijo...

es que amerita la crítica por izquierda. a pesar de que haya ganado la derecha. y esta fucking tragedia la construyó el kirchnerismo.
kirchner tuvo dos opciones cuando asumió el poder: expandir la base popular o bien pegarse y readherirse al (antes repudiado) aparato peronista connservador. Es claro el camino tomado. Hizo inmediatamente lo segundo. De ahí la tragedia.
No estoy haciendo leña del arbol caído. Estoy evidenciando el porqué del arbol caído.
De que batalla cultural estamos hablando? Los que se pueden comprar libritos, disquitos y ropita lo van a seguir haciendo.
El golpe es en las bases viejo, as usual.
Kirchner lo hizo.

30/6/09 19:38  
Anonymous Anónimo dijo...

¿La base popular cuál viene siendo? ¿La que vota a la izquierda? Si no estuviera tan triste y caliente me cagaría encima de la risa. Acá leo gente que habla del conurbano y lo conoce menos que a sus tragedias familiares. Precisamente ese voto es el que se piantó. Y se fue a manos del duhaldismo. Eso es lo que se intentó pelear con los intendentes que tanto asco les dan. Cualquiera que lea o escuche cualquier otra cosa que no sean los apuntes del Cefyl, sabe que fue el Cabezón el que agitó los quilombos de Lanús y Lomas. Cualquier imbécil sabe que la movida K pretendió agitar el avispero de los municipios con sus empleados de hace veinticinco años. Y eso se pagó. Los negros votaron como en el menemismo. Y ahora son ellos los que se van a joder.
¿Cuál aparato querías mover? ¿La fotocopiadora de Puán? ¿La central de trabajadores de los blogs?
La batalla cultural es la de darse cuenta que si enfrente se juntaron los que querían privatizar con los que querían "estatizar", los del JPMorgan con el socialismo santafesino, era ridículo que los que estaban con el modelo y lo querían profundizar fueran separados. Ahora se le pide al kirchnerismo que apoye la movida de Pino. Y Cristina ya tiró un centro. ¡Qué diferencia! Repito: lean el resultado. Ganó la derecha. Ustedes no ganaron: fueron su preservativo.
HR

30/6/09 20:48  
Anonymous Anónimo dijo...

perdon, perdon, perdón...
Kirchner es de izquierda?

gobernador de santa cruz, aliado de menem y proclive a la privatización de ypf en su provincia.

repregunto
Kirchner es de izquierda?

no son lamentables los afiches abrazando a menem (a quien ahora ni nombra), lo lamentable es que no se haga cargo de eso. lo lamentable no son sus alianzas con el pasado, lo lamentable es pretender que no existieron nunca.


si la batalla cultural era la retórica indigerible de forster, me alegro por la derrota.

30/6/09 21:08  
Anonymous Anónimo dijo...

Yo no sé si este pelotudo me está contestando a mí. Pero hay que ser muy forro para entender que yo digo que Kirchner es de izquierda. De hecho digo que la izquierda en Argentina no existe. Yo ya sé quiénes aparecían antes en la foto con Menem. Pero sé mejor quiénes aparecen en la foto con Menem AHORA. Yo por lo menos cerraba el orto. Ya sé que estás contento con la derrota y que no etás con la retórica de Forster. Vos estás con la de Alejandro Rozichner. A vos directamente te cagaría a trompadas, pancho. Te llevo a hacer un tour por el conurbano profundo para que los negros de Albertina te garchen con la pija muerta, antes de que se mueran de hambre.
Fede: por qué no intercambiamos mails y teléfonos y organizamos algo... así después continúan en lo que estaban: si Thom Yorke se tiró un pedo, si a las minitas les gustan los pendejos canosos...
HR

30/6/09 22:45  
Blogger Playmobil Hipotético dijo...

HR: me pone realmente muy contento que alguien señale a estos pequeño burgueses de qué tiene que hablar este blog, qué temas son importantes para el país y cuáles no. Y por supuesto, todo será mejor si el Campeón de lo Correcto y de las Obligaciones Morales es quien dicta cuál es la agenda política de este blog.

1/7/09 00:38  
Anonymous Anónimo dijo...

Si, soy la pelotuda que te está contestando a vos. Sos tan oligofrénico que crees que la batalla cultural se dirime o entre la verba de forster o entre la verba de rozichtner. esto no es cubero contra pastore. que nombres a rozichtner me habla de la estatura de la verba que elegís como enemiga.

Y la verdad, si me querés llevar al conurbano (en verdad te espero ahí mejor, en mi barrio) llevame, pero por favor, elegime una pija durita que siempre es mas rica que una muerta.
Y si querés podés mirar también.

1/7/09 02:46  
Anonymous Ariel Idez dijo...

Bueno, en fin, me parece triste que el debate termine con un diálogo de hinchadas que se saludan sacudiéndose los genitales. Creo que se plantearon cuestiones interesantes (bah, interesantes para mí, por lo menos) Por ejemplo: ¿El kirchnerismo es progresista? Algunos postulan que sólo lo es en una esfera retórica. En un país tan proclive a la deriva derechista cabría preguntarse qué beneficio reditúa asumirse como progresista (sí, yo también odio esa palabrita, pero no se me ocurre otra, de momento, ya que coincido con aquello de que las categorías de izquierda y derecha no funcionan muy bien en estos lares) en el discurso si uno no pretende serlo en la práctica. Por otra parte creo que podemos reconocer algunas medidas que tienen ese sesgo (las que casualmente ayer Clarín calificaba de "polémicas" al hablar de Pino) como la estatización de las AFJP o de Aerolíneas, la mejora de las jubilaciones, el intento (si bien desprolijo, valioso por sí mismo) de aplicar retenciones a la renta extraordinaria del campo, entre otras. Lo que podemos reclamarle a este gobierno no es que no sea progresista sino que no sea lo suficientemente progresista. Podemos atacar sus contradicciones, justamente para que se juegue a fondo en las políticas transformadoras. Pero no olvidemos que este el gobierno al que podemos correr por izquierda, los otros nos van a correr a nosotros, en las manifestaciones, para cagarnos a palos. Para los que cargan las tintas sobre la redistribución habría que recordar que venimos de la década menemista, ¿Será tan sencillo desarticular ese injusto modelo distributivo? Por otra parte el lobby de la mesa de enlace mostró a las claras la reacción de los grupos de poder cuando el Estado pretende apropiarse de sus ganancias (si redistribuir no es drenar ingresos de los sectores más enriquecidos al Estado, no sé muy bien qué es).

En definitiva, estaría bueno si pudiéramos dejar algunas cosas en claro: no da lo mismo este gobierno que uno claramente de derecha, muchachos, como diría Sanz NO ES LO MISMO. Tengamos eso claro, y la lectura de estas elecciones no es que se viene el Pinismo, sino que SE VIENE LA DERECHA. El discurso purista de lo que "debería ser y no es" no va a evitar esto. Ya sabemos que las cosas podrían ser mejores, que el kirchnerismo podría haber hecho más por las bases, pero entendamos que hizo más de lo que hubiese hecho un gobierno de derecha y que es a este gobierno al que podemos correr por izquierda para que profundice los cambios.
El otro día Cristina le tiró un centro a Pino, como dijo HR y Pino respondió con un decálogo del buen gobierno, como si fuera Mirta Legrand en su living. Vamos, hermano. Creo que todo el arco progresista necesita un baño de humildad y sentarse a negociar y ver cómo podemos hacer para que no se nos venga encima la derecha, sino va a ser esa fracción, junto con los grandes lobbys y grupos de poder, los que marquen la cancha e impongan las condiciones.

1/7/09 11:15  
Anonymous Ariel Idez dijo...

(Parte 2)
Es cierto que Pino y Sabatella pueden hacer rancho aparte y apostar por una construcción de base a futuro (un futuro que hoy parece muy, muy lejano y que trae aparejado el regreso de la derecha y la devastación del país para que un electorado frustrado, furioso y empobrecido (en el que las señoras gordas de Belgrano quieran ser "una sola cacerola" con los piqueteros de Solano) apueste por un gobierno progre a ver si les saca las papas del fuego, o aprovechar esta oportunidad histórica de formar una coalición con un gobierno con el que tienen más cosas en común que en contra. Al gobierno también le tocará bajar los humos y hacer autocrítica. Estas elecciones ya demostraron que no se puede construir poder únicamente con el aparato del Conurbano (pero, ¿Se podrá sin tenerlo de aliado?).

En suma, creo que el mensaje que dejan las elecciones es que se viene la derecha y que el "arco progesista" tendría que unirse para garantizar la gobernabilidad de los próximos dos años y para derrotarla en las presidenciales del 2011.

Otra pregunta que me queda flotando ¿Cómo se construye poder en este país? Porque lamentablemente acá no hubo ningún nuevo partido sustentado en las bases que pueda ir creciendo elección tras elección hasta plantearse llegar al poder (como Evo en Bolivia, el PT en Brasil o el Frente Amplio en Uruguay). Todos los representantes del progresismo resultaron ser políticos del one hit wonder (como alguien definió magistralmente) que terminaron devorados por los aparatos partidarios del peronismo o el radicalismo.

Otra decepción: en Argentina nunca pudo consensuarse un proyecto de país a largo plazo, por eso es resulta tan dramático un resurgimiento de la derecha: llegan al poder y cambian todas las políticas públicas y te dan vuelta el país como una media.

1/7/09 11:15  
Anonymous Anónimo dijo...

cuatro años de superavit, cuatro años de crecimiento, y ni siquiera se bajó medio punto la desigualdad.
se favoreció a los grupos petroleros, a los grupos mineros que explotan a cielo abierto, a los amigos de nestor que manejan el juego, vetó la ley de glaciares, se mejicanizó el país (el paco hoy destroza neuronas en el conurbano, pompeya, la zavaleta, flores, constitución, etc.)la participación de los trabajadores en la riqueza generada
fue de las mas bajas en los últimos 30 años. Si esto no es gobernar para la patronal, no sé que es.
Si el país creció y no se redistribuyó, no sé cuando pensaban hacerlo...ahora, con recesión? Si el indec dibujaba los numeritos, tal vez las cifras de pobreza y desnutrición y mortalidad e ingresos de las clases bajas daban para ilusionarse. Si el gobierno cambia los números para atajar la pobreza, estamos en verdad ante un modelo progresista que meramente no fue profundizado? O estamos
ante una versión argenta de 1984?

Alguien realmente puede venir con datos y demostrar un puto indice de reducción de la desigualdad?
Cuantos años necesitaba el kirchnerismo para redistribuir?
30 años, a cambio de perpetuarse en el poder? Ni así lo hubiera hecho.
Lamentablemente esta luz que huje, esta derecha que sale fortalecida,
se la debemos a kirchner, no se la debemos ni a los taxistas que escuchan la 10 ni a las señoras gordas asustadas de que les afanen la cartera. en todo caso estos son espejos que reflejan la polarización (gracias laclau hermano, de acá desde argentina)irracional y trágica que el kirchnerismo supo generar.

1/7/09 13:29  
Anonymous MP dijo...

La respuesta al anónimo de arriba ya fue dada: tampoco vamos a volver 40 veces a los mismos lugares para descubrirnos girando en el vacío.

El análisis de Ariel (comentarios 37 & 38) me parece el más acertado en este punto: pone negro sobre blanco (ganó la derecha y si no hacemos algo va a ganar en el 2011; no se puede ganar solo con el conurbano, pero mucho menos sin él -de hecho, insisto, se perdió porque los jerarcas municipales panquequearon -ellos son sensibles a todo nuevo aire y mueren por la billetera más gorda) y establece un punto de acuerdo entre progresistas (i.e., gente de centroizquierda, no sé por qué le damos tanta vuelta a este asunto) acerca del estado de situación (a ESTE GOBIERNO se lo puede correr por izquierda, pero NO a De Narvaez/Macri/Reutemann/Cobos) y un objetivo común: una coalición de progres peronistas y no peronistas (por favor: que sea ESTO lo que importe. Que el peronism or not peronism no nos divida) para la futura presidencial. Los K quieren. Sabatella parece que también. ¿Los pinistas, qué onda?
Tengo alguna cosa para decir sobre la semántica de "progresista" y "de izquierda", pero me la reservaré para cuando los comentarios empiecen a extinguirse.

1/7/09 14:05  
Anonymous Anónimo dijo...

ser progresista y de izquierda: hablar un 97% de los ricos y un 3% de los pobres, supuestos receptores de su cariño y de sus mejores intenciones.

1/7/09 14:21  
Anonymous MP dijo...

dejate de joder.

1/7/09 14:27  
Anonymous vero dijo...

Hola, Ariel
A tu pregunta: "¿El kirchnerismo es progresista? Algunos postulan que sólo lo es en una esfera retórica. En un país tan proclive a la deriva derechista cabría preguntarse qué beneficio reditúa asumirse como progresista (sí, yo también odio esa palabrita, pero no se me ocurre otra, de momento, ya que coincido con aquello de que las categorías de izquierda y derecha no funcionan muy bien en estos lares) en el discurso si uno no pretende serlo en la práctica". Claro que había rédito en una retórica progresista, y eso es lo que más bronca me da del kirchnerismo. Que logró captar todo ese capital que había quedado latente después del 2001 (el de "El modelo está agotado") para después inflar retóricamente algo que nunca llegó a sostener materialmente. No creo que el kirchnerismo sea el peor gobierno de la historia ni que sea una continuidad del menemismo, pero de ninguna manera lo veo como un gobierno progresista/populista/de izquierda, más que en su discurso (y precisamente porque después del 2001 este discurso fue redituable). Y no repito por qué pienso esto, porque diría de nuevo lo que dice Gargarella (aunque no acuerdo en todo) y lo que dijeron varios anónimos (qué redistribución? (en la lucha por la 125 la palabra se les ocurrió después de 3 meses, qué apelación a las bases? (no veo en ningún lado las bases representadas por el kirchnerismo). Al margen de los glaciares (ley que ya había sido aprobada en el congreso, no es que no podían enfrentarse a todos a la vez), las mineras, las alianzas con Aldo Rico al mismo tiempo que se reabren los juicios, las candidaturas testimoniales, etc). Pero más allá de esto en lo que no nos vamos a poner de acuerdo, creo sobre todo que si se viene la derecha, no va a ser "con una manito del progresismo impoluto y bienpensante", sino con el brazo entero del kirchnerismo que malaplicó a Laclau y planteó una lógica antagónica que no existía. La misma que hace que a cualquier voz disidente no le quede otra que "hacerle el juego a la derecha". Por lo menos que existan Pino Solanas y Sabbatella permite que haya cierto matiz en medio de esa polarización absurda. Porque de todos modos (aunque hubiera arrasado el kirchnerismo en estas elecciones)se iba a venir la derecha; porque que se venga la derecha es parte de la lógica discursiva intrínseca al kirchnerismo; porque el kirchnerismo no necesitaba "tiempo para profundizar el modelo" sino que hace tiempo que se viene cada vez más en picada.
Dos cositas más: 1)¿Solanas gorila? Ya me parece el colmo de la distorsión--vieron La hora de los hornos? y 2)nunca entiendo (lo digo sin ironía) cuando la gente dice que las categorías izquierda/derecha ya no sirven. No son las únicas, claro, pero me parecen tan vigentes como siempre (y más precisamente en este contexto). Como diría Jameson, "acusar a la izquierda de nostálgica de la clase es como acusar al muerto de hambre de nostálgico de la comida". Besos.V.

1/7/09 19:48  
Anonymous Helena dijo...

Yo vi la hora de los hornos. Los que no la vieron son los votantes que le robo a michetti.

Y el tiempo es otro tema. El tiempo esta distorcionado. Un proyecto de pais necesita mas de 6 años y en esos 6 años la genracion que salio de los 20 para entrar a los 30 o ir llegando a los 30; sigue comportandose como si tuviera 17.

Otra gran derrota del kirchnerismo es que una gran porcion no estuvo a la altura que la profundizacion que el cambio necesitaba.

En ese sentido estoy de acuerdo con HR, mucho gusto, aunque de a ratos caiga en la misma bolsa. No se puede pedir adultez cuando en la practica de la vida cotidiana no hay mucha diferencia con un forro after ofice que dice que cristina es grasa y un voto a heller de la muchachada que ningunea a las mujeres o espera que esten buenas para autorizarlas a escribir, a pensar o a decir.

Eso tambien es parte de los errores del domingo. Y es una cosa que va a ser necesaria revisar, plantear y ver de una manera individual para poder pensar una vida colectiva.

Es una trampa peligrosa llegar sin hijos pasados los 30. Es una afrenta contra el modelo de pais que se requiere y es tambien momento de cambiar la vida cotidiana antes de cambiar el mundo, el pais, la otra clase, la derecha o el pino.

Si se sigue pensando en el levante, la wi, clave de sol, o el comportamiento a modo de manada, porque no se puede estar solo pero al mismo tiempo "ay me ahoga mucho", bueno....da lo mismo en ese triste y cruel punto a quien votes.

Ese es un planteo particular, la necesidad pasmosa que hay de gustar, de acordar, de coincidir, de no debatir, de que todo este bien, de que si discutis etas "mal", de que "nada le viene bien", de "por todo hay que pelear?"

Si por todo hay que pelear, hay que debatir, se tiene que recuperar el gusto por la palabra, la prosa politica y dejar de joderse con aira, si: aira, y dejar de joder tambien con primero publicar despues escribir; porque parte de ese encantamiento es para no afrontar con valor que no, que eso no es tan importante, que nada de eso importa, que la literatura o escribir no te hace mejor persona y tampoco la musica, el cine o la cultura que consumis.

Lo que te hace mejor persona, si es que so es posible, son los otros y casi siempre los otros que aun no se conocen.

Ese planteo y la busqueda de esos otros es la salida para el 2011.

1/7/09 20:05  
Anonymous ossip dijo...

Muy bueno el debate y el texto que dio origen al debate. Sí, hace falta seguir imaginando consensos, pero también para eso, en esa comparación con el resto de los países latinoamericanos, las bases, que antes giraban en torno al trabajo y a las organizaciones gremiales, deberemos darnos nuevas formas de organización en las que encontrar un sentido y una identidad. Por ahora el circo y la mano dura parecen la moneda de cambio que se viene para las clases populares, y por eso el aire a derrota que dejan los comicios. Pero seguro que ya no partimos de cero después de la experiencia política ganada en estos años.
Besos. LP

1/7/09 21:14  
Anonymous p de pau dijo...

Le contesto a ariel en su último comentario:
Sabatella demostró que se puede costruir algo de base sin el padrinazgo de nadie.
Recordemos que le ganó en el municipio de morón a nenes que ni hacen falta mencionar.
y si, va tranqui, pero va...y no es poco lo que logró. quizas nos falta confianza para sumarnos a un proyecto asi, sin pensar en papá aparato de los grandes partidos que "siempre son los que ganan".
Morón una vez se plantó y hace 10 años que son gobierno, y con muy poco tiempo entró como diputado... no se..
Es interesante escucharlo, porque casualmente no habla de a favor ni en contra, siempre lo quieren correr por ahi, el tipo plantea ir viendo caso por caso, el problema es que,me parece y no me puteen, es al gobierno al que le cuesta dialogar y no poner a todo el mundo "a ver con quien estas? o con nosotros o sos el enemigo"
A Sabatella lo votan una fauna mas que interesante...no nos deprimamos y veamos a donde deberiamos poner nuestra energía y no solo el día de elecciones.

saludos,

p.d: recuerdo el día que presentó su partido, no faltaba nadie, gente K, de la Carrio...todos tratando de ver quien se lo llevaba
y el tipo ahí va, siguiendo a sus bases...
p.d2: disculpen si no se entiende mucho, hago lo que puedo ..como siempre.

1/7/09 23:58  
Anonymous Ariel Idez dijo...

Hola Pau (arranco respondiendo) de adelante para atrás). Como siempre un placer tenerla de visita por acá. Sabatella merece todo mi respeto y tal vez sea cierto que la única forma de no ser absorvido (y triturado y escupido) por los aparatos de los grandes partidos radique en tener la paciencia de ir construyendo paso a paso, sin dejarse deslumbrar por el espejismo de una buena elección. Como Sabatella es un sub-40 tiene muy buenas perspectivas. El tema estaría ahora en una cuestión coyuntural, es decir, ante el escenario de la avanzada de la derecha, ¿Apoyará Sabatella al gobierno o seguirá haciendo la suya? Eso es lo que me pregunto. Obviamente que también dependerá del gobierno, que tiene bastante para reflexionar sobre sus políticas de alianzas y sus contradicciones internas.

Eso, contradicciones, es una palabra que los que analizan la política con ánimo de catecistas no pueden interpretar. No debe ser fácil gobernar un país como este, repito NO DEBE SER FÁCIL. Para poder implementar cambios hay que construir poder y conservarlo. Hay que trazar alianzas, hay que negociar. Sería buenísimo que kirchner hubiese abrazado el programa del PO ¿no? Pero cuánto hubiera durado ahí arriba. Acá me parece que se juega una pregunta: ¿Kirchner hablaba o tomaba medidas progresistas para conservarse en el poder o trataba de construir poder para tomar medidas progresistas? Por otra parte, tampoco nos vimos las caras en manifestaciones que presionaran para que el gobierno profundizara la distribución, ¿Donde estuvimos cuando se vetó la ley de glaciares? No podemos pedirle siempre a papá gobierno que haga todo lo que nos gustaría, hagamos nuestra propia autocrítica también. (Aunque sí es cierto que algunos nos vimos felizmente las caras cuando llenamos la plaza del Congreso por la 125).

Yo no digo que el kirchnerismo sea la panacea ni el gobierno progresista ideal del mejor de los mundos posibles. Pero sí que es un gobierno de tendencia progresista en el mundo (y el país) en el que nos toca vivir, bienvenidos a los que no se enteraron, esto es Argentina. En base a eso creo que es justo defenderlo y apoyarlo y también criticarlo y presionarlo para que profundice su tendencia progresista en el maremagnum de sus contradicciones.

(continúa abajo)

2/7/09 11:08  
Anonymous Ariel Idez dijo...

Con respecto a las categorías de derecha e izquierda, yo no digo que estén perimidas ni vaciadas de contenido (a lo Fukuyama) sino que son de problemática aplicación en Argentina, en donde el peronismo se erige como significante vacío (ya que estamos in love con Laclau) por el que facciones de distintas orientaciones (derecha e izquierda) pelean para anclarle un sentido que jamás será definitivo (en eso radica el poder del Peronismo: puede encarnar cualquier proyecto).

En cuanto a lo que decías Helena, ojo con confundir vida y obra, eso ya sucedió y no dejó muchas obras significativas pero si un enorme corpus de bodrios insoportables que hacían pasar por su valor político y "comprometido" lo que no se sostenía artísticamente.

Aira forma parte de una liberación de toda esa espesa confusión. Puede que ahora canse a algunos porque de algún modo se ha transformado en el "status quo" literario (y todo movimiento genera su reacción). Pero la opción por el compromiso no me parece una propuesta interesante para imponer una nueva poética. Tranquilamente puedo escribir una novela sobre la uña de mi dedo gordo del pie y después ir a copar la plaza para bancar la 125, por favor, no mezclemos los tantos .

2/7/09 11:22  
Anonymous Anónimo dijo...

Interesante debate. Acá hay varias preguntas que se pueden ver flotando en muchos ámbitos, inquietudes que nos dejó el resultado desolador del domingo. Personalmente, creo que reiterar la discusión que barajan el cabrón de pino y la vejeta de la argumedo o de como correr por izquierda al kirchnerismo es una pérdida de tiempo. Sin embargo, coincido con HR en que hay que apoyarlos a ellos y a Sabbatella si terminan siendo la opción para frenar a la derecha, aunque soy escéptica de que lo sean (Pino más que un hombre de izquierdas me parece un antikirchnerista acérrimo, Sabbatella es más honesto y tiene verdaderas buenas intenciones pero le falta esa cosa de meter las manos en el barro, actitud necesaria para construir política acá y en cualquier parte del mundo). Habrá que ver cómo mueven las fichas.

Idez formuló una pregunta a la que se vuelve siempre en este país: ¿se puede construir poder fuera del que cocinan los barones del conurbano? No lo sé aunque temo que no. El tema es cómo construirlo con ellos, como intentó hacer kirchner, y con lo que buena parte del progresismo blanco se escandalizó cual vieja pacata. (Ceballos, Donda... No había que dejarlo sólo a Néstor, no en este momento).

Agrego otra pregunta (o le repregunto a Pailos) ¿efectivamente se puede hablar del panquequeado de los caudillos? ¿No será un poco más compleja la cosa? Quizá se trató, más que de traiciones, de falta de votos, como dice en un interesante artículo Krakowiak hoy. O quizá fue un poco de ambas cosas. No lo sé... Me parece que la praxis política que se maneja más allá de la general paz es algo que a nosotros, ciudadanos de a pie, nos termina siendo ajena. Un verdadero mundo paralelo.

Y una inquietud que, creo, está en la cabeza de varios: ¿Qué se hace a partir de ahora? Nos quedamos llorando la pérdida, maldiciendo a la clase media, los negros boludos y la oligarquía insaciable? O intentamos encontrar la manera de poner nuestro granito de arena para evitar que lo que se viene llegue efectivamente? Quizá sea allí adonde quiso llegar Helena cuando hablaba de no quedarse con Aira. Personalmente, creo que no es necesario ser tan radicales, la literatura y la política pueden ir de la mano. Habrá que ver hasta dónde nos interesa llegar a cada uno.
Kirchnerista acrítica

2/7/09 14:15  
Anonymous Anónimo dijo...

fe de erratas: el adjetivo de "no había que dejarlo solo" va sin acento. saludos, kirchnerista acrítica

2/7/09 14:39  
Blogger Gabriel Medina dijo...

Guenas, es la primera vez que entro, llegue aqui por la reflexion de la entrada. Una reflexion que con otro estilo ya he leido en unos cuantos sitios y que no puedo menos que acompañar.
Me sorprende gratamente ver que se pueda dedicar tanto espacio a los comentarios, pero desgraciadamente los el progresismo sobrealimentado de clasemedia me aburre tremendamente. Solo dan cuanta de su honestidad bien pensante pero de que jamas se arremangaron a militar enserio y que no bastan las declaraciones de buenas intenciones para señalar "Habria que haber hecho tal cosa que el gobierno no hizo..." sino que para poder hacerlas hay que juntar votos...
Se va si, un proyecto de modelo que no llego a reditribuir la la riqueza pero que genero inclusion social mediante la generacion de 4.000.000 de puestos de empleo, por que como aqui se dijo, privilegio la produccion a la timba. Claro, quienes conocen la desocupacion estructural solo a partir de las estadisticas esto puede significar bien poco. Se va la oportunidad de la consolidacion de un espacio de peronismo mas o menos peronista, de una centro izquierda mas o menos centro izquierda y de una alternatibo no digo "anti" pero por lo menos no demaciado
stablishtmen...

2/7/09 16:05  
Anonymous Anónimo dijo...

che, que de almas bellas que acampan en este blog.
acaso no se dan cuenta que esa derecha anencefálica la creo kirchner a su medida?

por suerte se termina todo ese barullo cultural y su retórica indigerible encarnada en carta abierta, esa polarización made in laclau (que por ahi en inglaterra sirve pero acá es como hablar de sushi en africa)y esa cultura de derechos humanos manejada por visigodos.

ah, y no se olviden que kirchner sólo aplicó la misma política económica de siempre, la del derrame.
ah, y tampoco se olviden que sin duhalde y lavagna, verdaderos re impulsores de la economía, kirchner no esssssissssstía.

3/7/09 03:57  
Anonymous Anónimo dijo...

Perdimos como en la guerra.COMO EN LA GUERRA. Justamente por eso perdimos. Pero para el que escribe el post y para los que suscriben la culpa es de la derecha, de la izquierda, de solanas, de sabatella. Un poco de autocritica que vaya mas alla de tal o cual "desprolijidad"? No sera que no estan viendo lo que la gente mas pensante (o con ganas de pensar) si ve?

3/7/09 11:03  
Blogger Helena dijo...

Ojo, yo no me refiero a lo que haces vos, Idez encantada, con Aira. Esta claro que hablo de otra cosa y eso tiene que ver con las vinculaciones que se proponen la ambicion de elaborar un nuevo lenguaje, una nueva literatura, una nueva politica.

Hasta ahora, mismo si lees en arte politica, lo unico que hay son expresiones de deseo de la mano de parrafadas despechadas acerca de lo "que este gobierno no hizo" cuando antes del domingo "este gobierno eramos nosotros"

Por lo tanto vos podes leer aira o corin tellado que a mi no me importa, a eso voy. A dejar de engañarse con que eso improta, con que esas lecturas elevarian eventualmente nuestro hacer o sentir.

La respuesta es: no. No en este contexto en donde la elaboracion del lenguaje es bastante precario. Me incluyo nuevamente, cada vez leo pero, menos y sin ganas.

Todo lo que gira alrededor del lenguaje es autoreferencial, en ese sentido lo peligroso de ese tipo de lenguaje es algo tan simple como: es aburrido. Pero lo que hay detras es un egoismo tremendo, la negacion de la posibildiad de encontrar voces particulares o nuevas ideas. Despues de todo las vidas narradas en entropia no son ni por cerca interesantes. Pero cuando despunta otra cosa, Havilio y...hasta ahi, si lo es.

En ese sentido todo es personal y al mismo tiempo todo es secundario. Es un viaje de egresados eternos y salta la ficha cuando ahora de repente "el gobierno nos desiluciona". Los reyes magos cuando tenias 8 te ilusionaban, esto es la vida y es bastante mas compleja, dificil e insoportable que la infnacia. Ahora si, es tambien mas apasionante, curioso y admirable transitar la vida como adultos que no necesariamente es un ligue a la seriedad y a la burguesia.

Creo que la burguesia en todo caso es el ipod y la queja. Y no tenemos mas 15 años y pegamgos un portazos porque kurt se mato.

3/7/09 19:03  
Anonymous Anónimo dijo...

Comienzo a sospechar que Helena se fuma un porro y despues opina en el Mate tuerto...

3/7/09 22:52  
Blogger Helena dijo...

Como Syms a mi la marihuana me parece muy cheta.

5/7/09 16:08  
Anonymous p. de pau dijo...

"Sabbatella es más honesto y tiene verdaderas buenas intenciones pero le falta esa cosa de meter las manos en el barro, actitud necesaria para construir política acá y en cualquier parte del mundo)."

Yo te diria que te adrentres un poco en lo que es el conurbano bonaerense, el partido de morón y veas con que muchachitos se metió Sabatella en todos estos años.
si eso no es meter las manos en el barro...

saludos,

5/7/09 18:17  
Anonymous Matías Pailos dijo...

Acá (http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-127757-2009-07-05.html) Natanson limita el alcance de algunas hipótesis que algunos -entre los que me cuento- esbozamos a las apuradas en lo que va de la semana. Después de descartar las hipótesis de una derechización súbita del electorado y de una traición masiva del aparato (cfr. Krakowiak, como señalaró un anónimo más arriba), adelanta otras dos: que, en efecto, los sectores medios apoyaron lo que entienden favorecerá una política más consensuada y de diálogo (nadie está diciendo que hayan tomado la decisión correcta, sino que eso es lo que pensaron), y que los sectores bajos votaron para frenar la inflación y la baja del salario real.

5/7/09 19:43  
Anonymous Anónimo dijo...

hola cómo andan tanto tiempo...me metí y veo este sustancioso debate.
No sé si puedo participar ya que, ops, tengo más de 40 (sí, el tiempo corre).

Estoy de acuerdo y en desacuerdo con muchas cosas que se han escrito. Desde ya que nada bueno para el país, según mi opinión, puede salir de los macris, carriós, de narvaez, por los intereses que defienden, tanto materiales como culturales.
Eso traza una línea desde ya.
Podemos tildar de torpes y hasta de malintencionados a los K en algunas cosas, pero es evidente que al observar sus enemigos, uno se les arrima por solidaridad, nomás...
Creo que una cosa son los aliados tácticos, y otra los estratégicos. En definitiva, qué importa si estuvo con Menem en su momento, si ahora está en la vereda opuesta? Su intento de trabajar desde el pj resultó mal, tal vez su estrategia no era la adecuada, pero con el resultado puesto, es muy fácil opinar.
En cuanto a la visión trotska de que son todos iguales, creo que es un excelente recurso para no pensar, ése de no distinguir matices, que por ejemplo les hizo apoyar "críticamente" a los milicos en su decisión de recuperar malvinas, siendo así cómplices de su resurgimiento, por un, a mi juicio, erróneo reinado del idealismo.
No me parece una boludez plantearse correr a los k por izquierda, me decepcionó Solanas cuando miró para otro lado el centro de CFK, haciendo un reclamo desde el diario, en lugar de empezar a conversar. La cuestión es ahí donde más falló este gobierno, apuntalar, pero hoy en día, me parece que no es el enemigo en absoluto. Lo del indec está como el culo, pero la demonizacion que los medios han hecho de Moreno también es abyecta, y es lo que compra la clase media, junto con las carteras de Cristina. No hacen al asunto, porque de hecho si Moreno no hubiera puesto sus garras para frenar la importación, estaríamos peor.
En fin, muchas cosas, ea pepé, abrazos.

ER

6/7/09 12:43  
Anonymous Ariel Idez dijo...

Hola ER!!! Qué bueno tenerte por acá! Coincido con tu visión, parece que ahora hay un reacomodamiento y se quiere formar un bloque progresista, como que ahora entre el peronismo de derecha y el arco progresista pujan para ver con quien se fortalece el kirchnerismo debilititado por las elecciones. Ojalá se pueda conformar ese bloque fuerte para frenar el avance de la derecha.

Amén de esto, quiero felicitarlo porque me he enterado que ha sido premiado y pronto podremos leer una nueva novela suya.

Abrazo grande

7/7/09 10:43  
Anonymous Anónimo dijo...

Querido Ariel, cómo andás, tanto tiempo, una alegría reencontrarte por aquí...
Bueno, veremos qué pasa de aquí hasta fin de año, una amiga que va a carta abierta estuvo el otro dia en el encuentro de parque lezama cuando cayó K de sorpresa, y me dijo que ninguneó un poco la derrota electoral, en fin, terco el hombre.

En cuanto a la novela, sí, a mediados de agosto hago la presentación, a principios va a salir editada, ojalá puedan venir varios, estoy preparando un evento con todos los condimentos...

Abrazo,

ER

7/7/09 16:42  
Anonymous Ariel Idez dijo...

Bueno, esperamos la invitación, y con gusto difundiremos la convocatoria desde este humilde espacio.
Abrazo grande

Ariel

8/7/09 10:46  

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